2021年4月10日,中國(guó)藝術(shù)發(fā)展高峰論壇重慶分論壇在山城重慶順利召開。重慶文藝界王小箭、李海洲、周南平、邱正倫、譚鈞、李犁、周忠陵等知名藝術(shù)家和學(xué)者共同參加了本次論壇活動(dòng),許久未在媒體面前露面的中國(guó)社會(huì)科學(xué)院教授于建嶸也參加了會(huì)議,并做了相關(guān)的主題演講,我們也有幸對(duì)其進(jìn)行了一次關(guān)于關(guān)于藝術(shù)品市場(chǎng)相關(guān)思考的深度專訪。 問:于建嶸教授從事過多種職業(yè),并且早在上世紀(jì)90年代就實(shí)現(xiàn)了財(cái)務(wù)自由,為何會(huì)想到要靠互聯(lián)網(wǎng)電商的模式進(jìn)入藝術(shù)品行業(yè)? 于建嶸教授:我小時(shí)候曾因家庭遭遇在外流浪過8年,對(duì)我這一生產(chǎn)生了很深的影響,讓我想要去研究問題,去尋找答案。我做律師出身的,很早就實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由,別人可能會(huì)說我可以過很好的日子,為什么要開著車到處跑。但我就是想到處去走一走,到處去看一看,為心中的疑惑去尋找答案。 我在宋莊待了22年,當(dāng)年我在社科院做博士后時(shí)公寓在通州,所以機(jī)緣巧合到了宋莊,扎根下來一待就是22年,見證了它如何從農(nóng)村變成城市,變成藝術(shù)區(qū), 以前宋莊最高峰的時(shí)候有兩萬多藝術(shù)家,但是由于藝術(shù)市場(chǎng)低迷,藝術(shù)家們無法生活,所以宋莊的藝術(shù)家已經(jīng)減少了近三分之一,目前可能只有幾千名藝術(shù)家還在堅(jiān)守。你們知道的東書房藝術(shù)館和東書房藝術(shù)品交易平臺(tái),也是我發(fā)起創(chuàng)辦的,最初是為宋莊的藝術(shù)家開辦的,想法也很簡(jiǎn)單,就是想幫助宋莊的藝術(shù)家開拓一下銷路,他們能夠通過東書房的電商平臺(tái)賣出作品解決生活問題。 后來在這個(gè)過程中,我們發(fā)現(xiàn)藝術(shù)品網(wǎng)上交易,普遍存在弄虛作假、交易不公開、價(jià)格虛高的亂象,對(duì)整個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展都產(chǎn)生了影響,而疫情時(shí)期的特殊性,也給傳統(tǒng)的藝術(shù)品交易機(jī)構(gòu)敲響了警鐘,有很多藝術(shù)機(jī)構(gòu)特意來東書房討教網(wǎng)上交易的相關(guān)事宜。所以,東書房就孵化出了藝咚咚這個(gè)平臺(tái)。如果說東書房是為了幫助宋莊的藝術(shù)家,那么藝咚咚的目標(biāo)就是幫助全國(guó)的藝術(shù)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家,F(xiàn)在宋莊有近400多個(gè)藝術(shù)家和全國(guó)有近萬個(gè)藝術(shù)家,在藝咚咚平臺(tái)上有了生活的來源,他們更能專心致力于藝術(shù)創(chuàng)作,這樣也逐漸吸引了全國(guó)各地更多藝術(shù)家的加入,這樣整個(gè)平臺(tái)就非常好的自己運(yùn)轉(zhuǎn)起來了。 所以說,并不是非要進(jìn)入這個(gè)行業(yè),而只是想幫助更多的藝術(shù)家! 問:從東書房到去年12月26日藝咚咚藝術(shù)品交易平臺(tái)上線,電商非你專業(yè),對(duì)藝咚咚你是如何思考的?為什么要做這樣一個(gè)平臺(tái)? 于建嶸教授:雖然我是藝咚咚的項(xiàng)目發(fā)起人,但是我更愿意稱自己是藝咚咚藝術(shù)品交易平臺(tái)的“天使投資人”,因?yàn)樗囘诉舜蟊娝囆g(shù)平臺(tái),嚴(yán)格意義上來說,是由百家藝術(shù)機(jī)構(gòu)共同推出的。 藝咚咚與其他平臺(tái)不一樣的地方,在于我們不要投資。很多人想要投資我都拒絕了,因?yàn)槲蚁胱鲆稽c(diǎn)有理想有情懷的東西,F(xiàn)在藝咚咚的投資都是我自己在投,我不是想賺大錢,就是希望幫助更多的人,行業(yè)發(fā)展環(huán)境好,每個(gè)人都有自我謀生和創(chuàng)造價(jià)值的舞臺(tái),才是理想的狀態(tài)。 藝咚咚其實(shí)并不能單純的概括為東書房的升級(jí)版,藝咚咚是為了解決更大的問題。我對(duì)做生意沒什么興趣,但如果我有一個(gè)想法,那么我一定會(huì)想盡辦法把它實(shí)現(xiàn)。在1999年時(shí),我寫了一本書叫《中國(guó)電子商務(wù)解決方案》,最早提出支付寶的概念。我讀博士時(shí)參加了一場(chǎng)電子商務(wù)專家的會(huì)議,與會(huì)專家都說中國(guó)不能實(shí)現(xiàn)電子商務(wù)原因是信用問題,我當(dāng)時(shí)就提出信用問題是可以解決。我寫這本書的核心問題,就是去講電子商務(wù)怎么解決信用問題。剛才也提到,制約行業(yè)發(fā)展最大的問題是信用基礎(chǔ),這個(gè)問題不解決一切免談。所以我們開發(fā)認(rèn)證系統(tǒng)、開發(fā)AI識(shí)別鑒定技術(shù)、運(yùn)用開發(fā)區(qū)塊鏈技術(shù),想盡一切辦法去解決的還是信用問題,我總覺得我可以解決新的問題。 我是研究社會(huì)學(xué)的,所以我一直想要做的是大眾藝術(shù),是老百姓的藝術(shù),是普通白領(lǐng)消費(fèi)得起的藝術(shù)。所以首先藝咚咚要為大眾參與藝術(shù)消費(fèi)創(chuàng)造一個(gè)可信賴的基礎(chǔ)環(huán)境,我們通過區(qū)塊鏈技術(shù)和貴州版權(quán)局的加持,解決了信用的問題。其次隨著更多藝術(shù)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家的加入,藝術(shù)品類自然而然的日益豐富起來,藝咚咚是能將藝術(shù)品送進(jìn)千家萬戶的平臺(tái),促進(jìn)了藝術(shù)市場(chǎng)的繁榮和良性發(fā)展。 問:藝咚咚平臺(tái)上的作品銷售情況似乎很樂觀,那么藝咚咚現(xiàn)在的運(yùn)營(yíng)情況到底如何? 于建嶸教授:隨著藝咚咚得到越來越多的認(rèn)可,平臺(tái)上的藝術(shù)作品關(guān)注度也越來越高,基本剛上線就能有咨詢,有些剛上線可能幾秒鐘就會(huì)被搶訂。當(dāng)然也有在平臺(tái)掛兩三個(gè)月的作品,這就需要我們認(rèn)真思考作品的定位和定價(jià)是否有問題,因?yàn)樗囘诉似脚_(tái)想要做的是大眾藝術(shù),既要有大眾的審美,也要有大眾可以買的起的價(jià)格。 藝咚咚目前是盈利狀態(tài),藝術(shù)家可以在藝咚咚平臺(tái)賣自己的作品,并且入駐藝咚咚平臺(tái)是免費(fèi)的,只需要在賣出作品后繳納3%的平臺(tái)服務(wù)費(fèi)即可。我定的規(guī)矩是如果沒有交易一律不許收錢,這是我的底線。藝咚咚從不靠收押金或者入駐費(fèi)賺錢,全憑交易,所以藝術(shù)家或者藝術(shù)機(jī)構(gòu)進(jìn)入藝咚咚平臺(tái),是不需要成本的。 最初入駐藝咚咚的藝術(shù)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家,有很多是從東書房時(shí)期就跟隨我們一路走過來的,但是隨著他們?cè)谄脚_(tái)上銷路打開之后,逐漸吸引了更多藝術(shù)機(jī)構(gòu)和藝術(shù)家加入,現(xiàn)在有太多藝術(shù)家我都不認(rèn)識(shí)。 問:藝咚咚平臺(tái)上的畫有幾十元的,也有幾十萬的,價(jià)格差距很大,這個(gè)價(jià)格是如何定位的? 于建嶸教授:最開始,我給這個(gè)平臺(tái)定了很多規(guī)則,要求作品價(jià)格在2000元左右,因?yàn)榇蟊娝囆g(shù)我得讓大眾心里先覺得買得起,他們才愿意親近藝術(shù)。事實(shí)證明這個(gè)定位還是比較準(zhǔn)確的,市場(chǎng)打開之后,平臺(tái)逐漸有更多的藝術(shù)家和機(jī)構(gòu)帶著更多作品進(jìn)來。 現(xiàn)在藝咚咚上的暢銷作品,一般價(jià)格是5000元到1萬元之間,最搶手的作品仍然是2000元左右。雖然平臺(tái)不主張賣非常高的價(jià)格,但由于藝術(shù)品是一個(gè)非標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品,沒有統(tǒng)一的定價(jià)標(biāo)準(zhǔn),我們會(huì)尊重藝術(shù)家的意愿和藝術(shù)作品本身的價(jià)值,所以價(jià)格都是藝術(shù)家自己訂,但我可以保證的是,平臺(tái)上的作品肯定是原創(chuàng)的、唯一的、真實(shí)的。藝咚咚要做真正的大眾藝術(shù)平臺(tái),讓老百姓可以花兩三千元買一幅原創(chuàng)作品,既有欣賞價(jià)值又有增值空間。 因?yàn)樽尷习傩障M(fèi)起的大眾藝術(shù),才能走進(jìn)千家萬戶。 問:藝術(shù)行業(yè)抄襲事件時(shí)有發(fā)生,前段時(shí)間青海省美協(xié)主席被曝多幅畫作涉嫌抄襲,藝咚咚平臺(tái)上會(huì)不會(huì)出現(xiàn)仿畫或者抄襲之類的情況? 于建嶸教授:不會(huì)的,根本沒法抄襲。藝咚咚平臺(tái)上所售藝術(shù)作品,最基本要求首先是藝術(shù)家需要實(shí)名認(rèn)證,其次所有作品交易都是公開的。另外藝咚咚平臺(tái)對(duì)接國(guó)家版權(quán)局的大數(shù)據(jù),在上傳作品的時(shí)候系統(tǒng)能識(shí)別出作品和以往作品的相似率百分比,都有存證,如果相似率高,創(chuàng)作者自己也是不敢草率發(fā)貨的。 我們對(duì)這種事情從來都不會(huì)姑息,除了會(huì)要求賣家對(duì)藏家進(jìn)行先行多倍賠付之外,還會(huì)對(duì)藝術(shù)家進(jìn)行公開處理,停止任何合作。迄今為止處理過兩個(gè)藝術(shù)家,一下子就沒人敢造假或銷售兩件以上相同作品了,我們必須保證藝術(shù)家的創(chuàng)作是唯一的。 所以,技術(shù)先行,在信用基礎(chǔ)的建立上,藝咚咚把人為的因素降到最低,對(duì)接版權(quán)大數(shù)據(jù)公開交易,保障所有藝術(shù)品都可追溯。 問:在藝術(shù)品市場(chǎng)有很多網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)和渠道,藝咚咚只是一個(gè)新平臺(tái),如何在市場(chǎng)中殺出重圍? 于建嶸教授:雖然藝術(shù)品交易平臺(tái)很多,但是他們都沒有利用現(xiàn)代科技去解決信用問題。他們只有內(nèi)部數(shù)據(jù)庫(kù),而內(nèi)部數(shù)據(jù)庫(kù)是可以更改的,不公開的。藝咚咚的基礎(chǔ)是解決信用問題,引入?yún)^(qū)塊鏈和國(guó)家版權(quán)機(jī)構(gòu)的雙權(quán)威認(rèn)證,擁有藝術(shù)家自證與藝術(shù)品認(rèn)證的雙重信息認(rèn)證,通過AI技術(shù)識(shí)別、鑒定藝術(shù)作品,利用現(xiàn)代科技手段去偽存真,保證作品的原創(chuàng)性、唯一性和真實(shí)性,此外藝術(shù)品登記認(rèn)證系統(tǒng)支持一鍵同步交易平臺(tái),認(rèn)證數(shù)據(jù)用戶及時(shí)可查,以此保障平臺(tái)所售藝術(shù)品均為已認(rèn)證、可追溯的作品。藝咚咚要做的,是重新定義藝術(shù)品的交易規(guī)則,成為能夠真正維護(hù)創(chuàng)作者和購(gòu)買者權(quán)益的平臺(tái)。 中國(guó)作為全球第三大藝術(shù)品交易市場(chǎng),每年成交總金額高達(dá)上百億美元。目前平臺(tái)現(xiàn)已入駐逾百家知名藝術(shù)機(jī)構(gòu),聚集了大量?jī)?yōu)秀藝術(shù)家及藝術(shù)作品。在此次論壇上,于建嶸發(fā)起的藝咚咚與莽漢文化藝術(shù)傳播公司也達(dá)成深度合作意向,將共同開發(fā)西南藝術(shù)品市場(chǎng);今年6月,川美藝術(shù)館專展也將入駐藝咚咚。 這世上有一種執(zhí)著,叫“但行好事,莫問前程”,有一種堅(jiān)持,叫“前路有光,未來可期”,我們期待于建嶸教授不停止的折騰,能夠更好的推動(dòng)大眾藝術(shù)行業(yè)的繼續(xù)前行。 |